[simonesc76]

Ciao a Tutti,
trovo una certa difficoltà a raccontare cosa mi è successo perchè ha davvero dell'incredibile ma ci proverò.

Due mesi fa circa mi iscrivo ad un wsp di fotografia di alta moda organizzato da un fotografo moooltooo famoso che aveva lo scopo di insegnarci a gestire la modella e ad acquisire maggiore conosc. della fotografia di moda.

durata: 2 giorni
costo: € 250,00
spese di viaggio: circa € 60,00
spese di alloggio: circa € 100,00
nr.iscritti: 10 fotografi di cui uno dalla Sardegna ed uno dall'Olanda

Il calendario è il seguente:
prima giornata
ore 9:00 Registrazione partecipanti – briefing
ore 9:30 Inizio sessione in studio
ore 13:30 Pausa pranzo
ore 14:30 Inizio sessione esterna
ore 19:00 Chiusura lavori

seconda giornata
ore 9:00 Incontro
ore 9:30 Inizio sessione esterna
ore 13:30 Pausa pranzo
ore 14:30 Inizio sessione esterna
ore 18:30 Conclusione workshop/consegna attestati di partecipazione

Insomma un calendario ricco ed interessante ma in realtà iniza il calvario:

primo giorno:
- dalle 9 alle 11.30 autocelebrazione del fotografo professionista con video e robe varie ... briefing????
- dalle 11.30 alle 12.00 aspettiamo che la modella sia pronta per posare.
- alle 12.30 circa iniziamo a scattare fino alle 14.00 (e non vi dico con che fretta e caos perchè ovviamente tutti desideravano definire il proprio lavoro)
- alle 14.00 si va a pranzo (intanto si scatta a c____o senza nessun tipo di consiglio... e qualcuno dice: "tanto abbiamo tempo???")

riprendiamo i lavori alle 15... magari??!!!
perchè la modella si deve cambiare e truccare nuovamente... morale - iniziamo a scattare alle 16.30 (ovviamente nessuna indicazione, il fotografo professionista scatta in prima linea con noi e la modella mai che guarda nella nostra lente)
- ore 18 chiusura lavori... ma come???? non dovevamo finire alle 19???

me ne torno in albergo scornato ed incaz...to e penso domani sarà un giorno migliore...

SECONDO GIORNO:
- incontro alle 9 in una location molto bella
- ore 10 ancora con la reflex nello zaino (la modella va truccata)
- ore 11 ci viene detto che ancora un po' di attesa e potremo finlmente iniziare a lavorare
- ore 12 il nulla
- ore 12.30 iniziamo a scattare, ognuno di noi ha a disposizione 3 minuti con la modella ma... il fotografo professionista scatta insieme a noi
E secondo Voi la modella quale lente guarda???? ovviamente la sua...
- ore 13.00 la modella c'è un cambio abito quindi altro tempo perso
- ore 13.30 riniziamo a scattare come dei dannati ma a rompere sempre le balle davanti a noi chi c'è??? sempre lui il fotografo professionista (mi chiedo ma se voleva fare una sessione con Lei che cavolo ha organizzato a fare un wsp???)
La gente incomincia ad inalberarsi tra cui il sottoscritto...
- ore 14 pranzo
- ore 15 si dovrebbe riniziare a scattare ma intanto la padrona della location e la modella devono essere truccate, ma non solo, fino alle 16.30 ... e dico fino alle 16.30 non scattiamo perchè ci viene detto che i cambi abito sono lunghi e complessi.
Restiamo fuori dalla sala ad attendere ma siccome non siamo sordi e cretini (almeno fino a ieri lo credevo) sentiamo il fotografo professionista che scatta all'interno della sala.
- ore 16.45 ci fanno entrare... tre scatti al volo, la luce del sole che oramai ci ha abbandonato e la modella che guarda sempre il fotografo professionista.
- ore 17.30 chiusura lavori perchè la modella deve tornare in quelli di Milano e c'è un assistente che deve andare via per quell'ora e che la può accompagnare... ma non dovevamo finire alle 18.30????????

La ciliegina sulla torta:
- la modella vieta a tutti di postare qualsiasi foto su internet ed anche sul proprio sito perchè ha accettato di posare al wsp senza l'autorizzazione dell'agenzia (ok per non postare foto nei forum ma quella del sito no... non passa...anche perchè a noi che cacchio ce ne frega che Lei ha gestito le cose in questo modo... visto che ho pagato e sono solo problemi suoi)
TRA L'ALTRO NELLA BROCHURE DEL WSP NON C'ERANO QUESTE CLAUSOLE... a saperlo prima col cavolo che mi sarei iscritto.

- dopo aver parlato con il fotografo professionista arriviamo ad un accordo e firmiamo la liberatoria:
non è possibile utilizzare le foto per forum vari (e va bene) ma... non si può utilizzare le foto sul proprio sito internet a meno che le foto vengano prima spedite alla modella e successivamente autorizzate da lei per email.

NO COMMENT

cosa ho imparato????
- da un punto di vista fotografico assolutamente nulla
- ho imparato che bisogna sempre chiedere prima e farselo scrivere di come potranno essere utilizzate le foto
- ho imparato che non sempre un fotografo professionista è professionale e leale
- ho imparato che la prossima volta non mi faccio più spennare
- ho imparato che in questa giungla bisogna difendersi dai furbi

ed ora vi chiedo????
- secondo voi le foto fatte dal fotografo professionista (che non doveva scattare) dovranno essere autorizzate dalla modella??? ... secondo me no!!!

ma sopratutto:
Ci siamo iscritti credendo di imparare qualcosa da un punto di vista tecnico ed invece nella sfiga ho avuto la fortuna di imparare che bisogna diffidare da questi soggetti che sfruttano noi fotografi amatoriali per farsi dei propri editoriali.

Sono un cretino?
Sicuramente si visto che ci sono cascato!
Ma ho imparato la lezione!!!

In ultimo spezzo una lancia a favore di tutti quei fotografi con cui ho avuto la fortuna di lavorare attraverso dei wsp.
C'è molta gente seria ed onesta di cui mi piacerebbe fare i nomi e non per fare della pubblicità ma perchè credo seriamente nella loro professionalità.

Mi scuso se mi sono dilungato ma ritenevo opportuno metterVi in guardia da chi promette delle cose e non le mantiene!!!

ps.... e l'attestato di partecipazione... voi l'avete visto???

io no....


a presto
simo

[Swan]

...il problema della modella che non guarda te, se non irrilevante, può essere persino un vantaggio. Tutto il resto è da rimborso

[simonesc76]

Swan,
concordo con te per quanto riguarda la modella.
L'ho scritto solo per sottolinerare che i veri protagonisti della giornata non eravamo certamente noi.
Ti ringrazio per il commento e per il consiglio che ho già intenzione di seguire!
a presto

[myart85]

Ciao Simone, ho letto il tuo post e non posso fare a meno di rispondere. Io sono del parere che i workshop organizzati così sono solo un modo per il fotografo che si presta ad "insegnare" i trucchi del mestiere, di arrotondare il fine mese. Io sono architetto e fino a quando studiavo, innumerevoli volte mi hanno proposto workshop in aziende per assistere alla lavorazione di oggetti ideati e progettati da professionisti, ma ho sempre creduto che l'unica importanza di queste iniziative (a pagamento) risiedeva nell'attestato finale, che un domani poteva farmi curriculuum; ho la passione per la fotografia da qualche anno e nel corso di questo tempo ho imparato che i corsi di fotografia non servono a nulla , sono sempre per l'essere autodidatta: mi informo, leggo, vedo molte foto al giorno su blog, siti, forum, e cerco di limitare gli errori tecnici affidando allo scatto solo il mio "occhio". Ho assistito a mostre di corsi di fotografia (organizzati qui a Napoli), dove le foto erano banali, mal realizzate , i b&w non erano affatto tali, e l'impressione generale totalmente negativa. Vedo queste cose semplicemente come ottime iniziative lavorative da parte di coloro che organizzano, ma pessime occasioni per imparare davvero qualcosa. Nel mio piccolo l'unico consiglio che ti posso dare è semplicemente quello di documentarti sul web (che al giorno d'oggi offre grandi possibilita' di apprendimento, rispetto a quando 20 o 30 anni fa cio' non era possibile), vedere molte foto e tanti tutorial; sicuramente apprenderai piu' di quanto si possa fare durante questi "workshop" tanto sponsorizzati.
Un saluto Claudio

[manublade]

Professionista è una cosa, professionalità è un'altra.

[simonesc76]

Concordo in pieno con chi ha risposto.
purtroppo a volte bisogna sbattere la testa per accorgersi che fa male.

[Swan]

simonesc76 ha scritto:

Swan, concordo con te per quanto riguarda la modella. L'ho scritto solo per sottolinerare che i veri protagonisti della giornata non eravamo certamente noi. Ti ringrazio per il commento e per il consiglio che ho già intenzione di seguire! a presto

Tra l'altro mi pare di capire che il malumore è incontrovertibile per tutti i partecipanti: spero che abbiate avuto la possibilità di scambiarvi i contatti affinché possiate organizzare una richiesta di risarcimento collettiva.
...l'esperienza che hai descritto non mi è nuova (anche se è di gran lunga più pessima di altre) ed alla fine ti "insegna ad insegnarti": essere autodidatta, con gli strumenti che si hanno a disposizione al giorno d'oggi, non è poi così male.

[Swan]

.....una grande fortuna (che io ho avuto), invece, sarebbe quella di avere come amico vero (discorso della fotografia a parte) un professionista che possa realmente trasmetterti delle nozioni ...ma capisco che è cosa rara.

[Canondal1980]

Io sono anni che vedo in giro proposte varie per workshop e senza spremermi tanto il cervello ho capito che era impossibile che dall'oggi al domani il numero dei fotografi professionisti ma soprattutto professionali si fosse moltiplicato all'ennesima potenza.
L'attività di workshop è un business non indifferente e molti "furbetti" l'hanno cavalcata al volo visto l'esplodere della fotografia digitale.
Peccato poi che nella maggioranza dei casi se vai a vedere i loro portfoli fanno letteralmente c....e, se leggi il loro curriculum ti rendi conto che hanno vinto una decina di premi in concorsi organizzati dal bar del paese o dal circolo fotografico con una comunità di 20 iscritti; non parliamo poi delle varie attività collaterali o del portafoglio clienti pubblicizzato che è da considerare alla pari delle firme di alcuni utenti di forum in cui si indica pure la lista dei filtri e schede di memoria possedute.
Ci sono persone che si atteggino professionisti e/o "insegnanti" e magari hanno iniziato a fotografare l'altro ieri oppure hanno fotografato per una vita (ma quanto e come) e hanno aperto una partita iva giusto la settimana prima, peccato che quando li senti parlare o gli poni qualche domanda ti rendi conto di che pasta sono fatti (mi duole dirlo ma di questi personaggi è piena la rete e anche i forum, compreso questo).
Bisogna mettersi in testa che un fotografo professionista se è uno bravo prima di tutto non è detto che sia un bravo insegnante (sapere le cose è una cosa saperle far capire ad altri è ben altro) ma soprattutto ha ben altro da fare che insegnare ad altri cose in cui magari lui ci ha messo anni per impararle.
Purtroppo molti frequentano questi workshop perché sono l'unica occasione in cui possono fare foto ad una modella, soprattutto se si parla di un certo tipo di fotografia, con cui poi ci si potrà atteggiare con altri nel mostrare fotografie appartenenti alla famosa categoria TFC da me coniata che non è come qualcuno pensava l'errata interpretazione o scrittura del T.F.C.D./T.F.P. che stanno per Time For CD e Time For Print ma per: Tette F..a C..o.
Invece si apprenderebbe molto di più con minor spesa organizzando insieme ad un gruppo di appassionati direttamente con una modella, tanto con la tecnologia digitale sperimentare e verificare al momento dello scatto consente di capire i propri sbagli immediatamente e porvi rimedio.
Tutto questo non significa che non ci siano dei workshop realmente ben fatti ed organizzati ma di solito hanno costi un po' più elevati perché le spese non sono ammortizzabili con dieci e passa fotografi (un workshop serio lo si fa interagendo con l'"alunno" e qusto significa che quando si è in 4 o 5 si è già al limite).

Daniele

[Swan]

Canondal1980 ha scritto:

..... L'attività di workshop è un business non indifferente e molti "furbetti" l'hanno cavalcata al volo visto l'esplodere della fotografia digitale. Peccato poi che nella maggioranza dei casi se vai a vedere i loro portfoli fanno letteralmente c....e, se leggi il loro curriculum ti rendi conto che hanno vinto una decina di premi in concorsi organizzati dal bar del paese o dal circolo fotografico con una comunità di 20 iscritti; non parliamo poi delle varie attività collaterali o del portafoglio clienti pubblicizzato che è da considerare alla pari delle firme di alcuni utenti di forum in cui si indica pure la lista dei filtri e schede di memoria possedute.......... Daniele

...come non condividere ogni tua singola parola!!!!!
La penso esattamente come te, se non peggio (!), ma mi ero astenuto dal postare un commento del genere per mancanza di tempo e nel timore di fare incazzare qualche professionista tra noi che basa (parte) del suo business sul workshop